Demagog.sk

Trump, Rusko a Sýrie

Otázky Václava Moravce, 8. leden 2017. (videozáznam pořadu)
Moderátor: Václav Moravec

OVM tentokrát patřily tématům pro ministry zahraničí: Lubomíra Zaorálka a bývalého ministra Alexandra Vondru. Diskutovalo se o válce v Sýrii, roli Spojených států a jejich nového prezidenta, dostalo se i na terorismus a postavení Turecka. OVM se nesly v duchu předpovědí pro rok 2017, padaly ovšem i faktické výroky, jejichž ověření vám přinášíme.

Statistiky diskuze

11   5  
0   3  
8   1  
1   0  

Pravda     Nepravda     Zavádějící     Neověřitelné

Výroky

„Kdo si přečte tu veřejnou část (zprávy, která mimo jiné varuje před možným ovlivňováním voleb v Evropě ze strany Ruské federace, pozn. Demagog.cz), tak tam najde odkazy na veřejné výroky pana Putina, najdete tam citace serverů ruských, věci, které jsou veřejně známé.“

Pravda

zobrazit odůvodnení

Jedná se o veřejnou část zprávy (.pdf) Background to “Assessing Russian Activities and Intentions in Recent US Elections”: The Analytic Process and Cyber Incident Attribution vydanou 6. 1. 2017, v níž NSA, CIA a FBI hodnotí vliv Ruské Federace na prezidentské volby ve Spojených státech v roce 2016. 

Server The Guardian nabízí výňatky z této zprávy, v nichž se můžeme dozvědět, že cílem ruské kampaně nařízené Vladimirem Putinem bylo zpochybnit demokratický proces v USA a očernit Hillary Clinton jakožto protikandidátku Ruskem preferovaného Donalda Trumpa.

Brian Bartholomew ze společnosti Kaspersky Lab (společnost zabývající se kyberbezpečností) serveru The Guardian řekl, že veřejná část zmíněné zprávy neobsahuje technické  podrobnosti a že se v podstatě jedná o analýzu tiskových výstupů ruského zpravodajského kanálu Russia Today.

O tom, že zpráva přináší pouze veřejně dostupné agenturní informace, hovořil také server The Washington Post. Zpravodajský server The New York Times přinesl informaci o tom, že se někteří lidé z řad podporovatelů Donalda Trumpa domnívají, že zveřejnění části zprávy, která neobsahuje podrobné informace, má sloužit jako politický nástroj k napadení legitimity zvolení Trumpa prezidentem. Toto tvrzení zpravodajské služby odmítly.

„Ty informace, které tam jsou, to, že Rusové dokonce preferují Trumpa, to říkali veřejně, to jsme slyšeli celou dobu.“

Nepravda

zobrazit odůvodnení
Přestože se náklonnost Ruské federace k Donaldu Trumpovi veřejně diskutuje, samotný Kreml jej nikdy za přímo preferovaného kandidáta veřejně neoznačil.

Ministr Zaorálek komentoval zjištění amerických tajných služeb, která jsou dle jeho názoru z větší části již známá. Podporu budoucího amerického prezidenta však ruští představitelé nikdy veřejně nedeklarovali. 

Sám prezident Putin své preference nikdy přímo nesdělil, například v zářijovém rozhovoru pro zpravodajství společnosti Bloomberg redaktorovi na otázku, se kterým kandidátem by raději řešil mezinárodní politickou situaci, odpověděl: „Chtěl bych jednat s člověkem, který dokáže dělat zodpovědná rozhodnutí a plní dohody, jež jsme uzavřeli. Na jménu nezáleží. Spolupracovat s jakýmkoli prezidentem byl před volbami ochotný i šéf ruské diplomacie Sergej Lavrov.

Na rozdíl od Putina a Lavrova se jasně vyslovil pro Trumpa například nacionalistický poslanec Vladimir Žirinovskij, jeho názor však nemůžeme považovat za oficiální stanovisko ruské diplomacie.

„… americký radar, proti kterému Lubomír Zaorálek tak ostře bojoval. Dneska zde tu strategickou instalaci nemáme díky Lubošovi Zaorálkovi a Baracku Obamovi.“

Pravda

zobrazit odůvodnení
Plánovanou výstavbu radaru zastavila v roce 2009 svým rozhodnutím administrativa demokratického prezidenta Baracka Obamy. Sociální demokraté v čele s tehdejším předsedou Jiřím Paroubkem a stínovým ministrem zahraničí Lubomírem Zaorálkem se proti projektu vymezovali. 

Česká republika v letech 2007–2009 jednala se Spojenými státy o možnosti zřídit ve středočeských Brdech vojenský radar, který by byl součástí protiraketové architektury USA v Evropě. V sousedním Polsku pak měla být vybudována raketová základna sloužící jako obrana proti raketám dlouhého doletu z Íránu. Tento projekt byl dojednáván během administrativy republikánského prezidenta George Walkera Bushe, po nástupu Baracka Obamy však v září 2009 došlo k jeho zrušení

Výstavbu radaru podporovala především koaliční vláda Mirka Topolánka (ODS), která smlouvu o výstavbě a provozu radaru schválila v květnu 2008. 

ČSSD v průběhu jednání o výstavbě zaujala pozici vymezující se proti americkému radaru na českém území, tehdejší předseda sociálních demokratů vyzýval k vypsání referenda, aby o osudu vojenského komplexu rozhodli občané. Představitelé sociální demokracie často podporovali akce namířené proti výstavbě radaru, šlo např. o protestní pochody nebo hladovky, jednu z nich podpořil i Lubomír Zaorálek (ČSSD). Sám Zaorálek se vyjádřil, že radar Evropě neprospěje a veřejně vystupoval proti projektu. 

Dle výstupů výzkumů CVVM (.pdf str. 1) byla česká společnost proti výstavbě amerického radaru. V červnu 2008 25 % dotázaných označilo svůj postoj k radaru jako „spíše nesouhlasí“ a 41 % jako „rozhodně nesouhlasí“. O rok později byla čísla velmi podobná, 25 % dotázaných opět označilo svůj postoj k radaru jako „spíše nesouhlasí“ a 42 % jako „rozhodně nesouhlasí“

V říjnu 2009 (.pdf str. 2) pak 48 % dotázaných odpovědělo, že jsou s rozhodnutím Obamovy administrativy ustoupit od výstavby radaru „rozhodně spokojeni“, 32 % pak bylo „spíše spokojeno“.  

„Ve Spojených státech mají 17 zpravodajských služeb.“

„Spojené státy a jejich služby byly poměrně dost diskvalifikovány po roce 2003, poměrně hodně závažným způsobem (…) jak se pracovalo s jejich argumenty, jak pracoval právě Colin Powell ve Spojených národech a kde se uváděly důkazy, které se pak ukázaly být nepravdivé. Takže to je věc, to byla reputace, která tím byla docela poškozena.“

„Trump před nedávnem řekl, že chystá reformu tajných služeb.“

„Ještě k těm Američanům. Vždyť si vezměme, oni vynalezli internet, ten byl vynalezen vlastně jako vedlejší produkt práce na atomové bombě, že jo, za 2. světové války.“

„Když jsem se díval na ty počty, jak jsou ambasády, jak vypadají v těch bývalých postkomunistických zemích ve střední východní Evropě, tak zjistíte, že ta jakože naddimenzovanost (myšleno ruského zastoupení, pozn. Demagog.cz) je všude.“

„Když jsem byl na posledním summitu NATO, tak jsem tam vyslechl něco, co bylo pro mě docela příjemné. Totiž jestli někdo v kybernetické bezpečnosti nezaspal, tak je to Česká republika. A to můžete slyšet i od takových expertů, jako jsou Izraelci.“

„Je to otázka soudu dnes a pak po rozhodnutí do toho může vstoupit ministr spravedlnosti (do případu vydání člověka, který je podezřelý z hackerství, pozn. Demagog.cz). Naše legislativa a zákony to mají takto nastaveno, ve Spojených státech potom ten, kdo do toho vstupuje, je ministr zahraničí.“

„Trump sám je byznysmen (…) část nominací v budoucí vládě jsou lidé ze stejné krevní skupiny. Třeba ministr zahraničí Tillerson a poradce pro národní bezpečnost. Z druhé strany jsou tam ale jmenovaní zase jiní lidé, jestřábi. Např. ministr obrany nebo Dan Coats.“

„Přestože je to exmanželka (Ivana Trump, pozn. Demagog.cz), tak pokud vím, oni mají vztahy vcelku dobré. (…) Ona dokonce pomáhala Olze Havlové někdy začátkem 90. let sbírat na Výbor dobré vůle.“

„Radar, který jsme tady napodobovali (při plánování radaru v Brdech, pozn. Demagog.cz), byl někde v Tichém oceánu, my jsme si ho tady chtěli postavit vedle hlavního města.“

„Co se týče sektorových sankcí, které vy máte na mysli (vůči Rusku, pozn. Demagog.cz), tak ty se mají zvažovat v červnu 2017.“

„(Válka v Sýrii, pozn. Demagog.cz) je vlastně „proxy war“, jak se tomu v odborné terminologii říká, zástupná válka, kde válčí nejenom frakce zainteresované v Sýrii, ale vlastně i mocnosti v okolí, které mají své zájmy — Írán, Turecko, Saudská Arábie a potažmo také Rusové, Evropané.“

„Dneska už se nevyjednává v Ženevě, jak bylo ve zvyku, ale v Astaně, tedy Kazachstán tady přebírá roli Švýcarska.“

„Američané nejsou v dobré pozici v Sýrii, protože tam nemají partnera na zemi, nemají tam silného partnera, se kterým by mohli jednat. (…) To je daleko horší situace než v Iráku, kde se angažují a je jisté, že se ještě angažovat budou.“

„(pokračování předchozího výroku, pozn. Demagog.cz) Dokonce z úst Johna Kerryho zazněla i velice kritická slova na jejich partnery, že vlastně selhávají.“

„Upozorňuji, že ta iniciativa, která teď byla rusko-turecká, za přispění a akceptace Íránu, tak ta jasně řekla, že do toho Američany zvou, dokonce je zvou i do té Astany, teď ponechme stranou, jak moc to bylo upřímné. Ale úplně zásadní novinka, dokonce i historicky, je, že se skutečně Rusko s Tureckem, Erdogan s Putinem, rozhodli, že se oni sami, bez Evropy a bez Spojených států, se pokusí nastolit příměří v tom prostoru. A oslovili úspěšně zhruba 60 % těch opozičních sil, včetně té rijádské opozice, a získali od nich souhlas, že by se účastnili.“

„20. prosince byla vydaná tzv. Moskevská deklarace, která říká, že hlavní je boj s terorismem a že otázka Sýrie se nespojuje přímo s odchodem Asada. Tohle akceptovali i Turci, jejichž názor na Asada byl velice kritický.“

„V průběhu toho příměří (v Sýrii, pozn. Demagog.cz) zahájila syrská armáda ofenzivu poblíž Damašku.“

„Na jedné straně má Turecko Atatürkovo dědictví, které Turecko sekularizovalo a učinilo ho spojencem západu, na druhé straně ta společnost je pod obrovským tlakem rostoucího islamismu.“

„400 mrtvých od léta (v Turecku, pozn. Demagog.cz), to je prostě dílo tzv. Islámského státu, který má konkrétní úmysl destabilizovat.“

„Před Vánoci jsem měl možnost setkat se s Recipem Erdoganem v Ankaře. Teď vydal prohlášení, že vyjádření rozporů ve společnosti nahrává Islámskému státu. (…) Debata s tureckými představiteli je ale složitá v tom, že my jim říkáme, že pak ale oni sami nesmějí ty dělicí čáry vytvářet, že další zavírání lidí a novinářů zvlášť tu společnost dál destabilizuje a jde proti odolnosti.“

„Debata (o dvou Češích napojených na kurdské milice, kteří byli v Turecku zadrženi) byla poměrně racionální a já jsem už na závěr té cesty řekl, že si myslím, že najdeme řešení, i když to nebude třeba v řádů týdnů.“

„Rakousko se konečně vloni probudilo (…) a udělalo hodně práce, aby zkomplikovali, nebo aby chránili hranice na té balkánské cestě. Nejde jen o tu hranici námořní mezi Tureckem a Řeckem, kde Řekové stále ještě dělají málo, ale oni udělali velký kus práce s Makedonií a se Srbskem, takže i kdyby ta dohoda (s Tureckem, pozn. Demagog.cz) padla, tak už přece jenom existují nějaké bariéry.“

„Turecko nemá zájem, aby se stalo cross country, kterou budou křižovat migranti, oni mají jich tři miliony. (…) Oni mi říkali, že ví, že řada těch Syřanů se chce vrátit zpátky, takže tím, že je tam drží, vytvářejí pro to podmínky.“

„No, tak to je právě ta disproporce. Když je to mezi Rusy a Američany, tak oni ty ambasády mají tak ohromné, že když vyhostí jedna strana nějakých 20 diplomatů, tak riskuje, že samozřejmě přijde i o 20 svých, ale ty síly zůstávají vyrovnané. Když se česká vláda, ať už jakákoliv, rozhodne vyhostit 20 diplomatů a oni udělají Rusové reciproční krok a vyhostí taky našich 20, tak my to můžeme zavřít, protože už tam nikdo nezbude.“

„Jedním z nejtvrdších postojů, které Trump zaujímal, byla jeho kritika dohody, kterou Západ udělal s Íránem a která odložila o pár let výstavbu toho íránského jaderného programu.“